なぜ一部の共和党員は誰を黒人としてカウントするかを絞りたがるのか : Code Switch : NPR

ジーン・デンビー、司会者：

何が良いのですか？ CODE SWITCHを聴いています。私はジーン・デンビーです。今日は遊びのいとこ、ハンシ・ロー・ワンが参加します。彼はNPRの住民調査の専門家です。彼はNPRワシントンデスクの特派員です。彼は私と同じ南フィラデルフィア出身です。そうそう、彼はCODE SWITCHの卒業生でもあります。 HLダブス、何がいいの？

ハンシ・ロー・ワン、署名: 調子はどうですか? 時間が経ちすぎました。

デンビー: 長すぎます。わかりました、ハンシ、それでは、ポッドキャストに来るときはいつも、国勢調査の土地から控えめに恐ろしい話を持ってきてくれます。

ワン：それが私のブランドです。

デンビー: それで、今、本当に不安になることを話そうとしているんですか？

ワン: まあ、つまり、見てみましょう。

デンビー: (ため息をつきながら) OK。さぁ行こう。

ワン: まず皆さんにこのルイジアナ州について紹介させてください。

ライナ・デイビッド: 私の名前はライナ・デイビッド(ph)、ルイジアナ州ニューオーリンズに住んでいます。

ワン: ライナはアーティストです。

デヴィッド：私はファッションに興味があります。私はキルトをやっていて、絵を描くアーティストでもあります。つまり、創造性に関しては、私はあちこちに散らばっています。

ワン: そして、彼女と夫とその子供たちは何十年もニューオーリンズに住んでいます。ライナはガリフナ。

デンビー: ああ、そうだね。ガリフナには興味深い歴史があります。その起源は1600年代まで遡ると思います。

ワン: ああ、ライナがそう言ってたよ。ご存知のように、奴隷商人によってカリブ海に連れてこられていたアフリカ人がいました。しかし...

DAVID: セントビンセント島の近くで難破船がありました。

ワン: そして、アフリカ人の中には生き残った人もいて、島に住んでいた先住民族と家族を作りました。そして時間が経つにつれて、彼らの子孫や奴隷制から逃れた他のアフリカ人の子孫が新しいコミュニティを形成しました。

デンビー: ええ、今日では中米とカリブ海全域にガリフナのコミュニティがあります。ガリフナの多くはスペイン語を話しますが、彼らは独自の言語を持っています。ハンシさん、あなたは国勢調査の専門家ですね。聞きたいことがあります。ライナが国勢調査フォームにどのように記入するか知っていますか?

ワン: そうですね、ライナさんはフォームでは通常、ヒスパニック系かラテン系の欄にチェックを入れると言いました。そして...

デビッド：私は黒人です。ご存知のように、私たちは黒人です。そう、アフリカ系アメリカ人です。北アメリカ、中米、南米のどこにいても、私たちはアフリカ系アメリカ人です。

デンビー：それでは、国勢調査の目的から言えば、ライナは黒人でヒスパニック系です。

ワン: そうです、それが彼女と他のルイジアナ人との共通点であり、皆さんに会ってほしいと思っています。

カルメン・ルス・コスメ・プンティエル: 私はカルメン・ルス・コスメ・プンティエル博士で、ニューオーリンズ出身です。

ワン: カルメンはルイジアナ州ザビエル大学の語学部助教授です。

デンビー: それはニューオーリンズにある HBCU の 1 つです。

王：そうですね。カルメンさんはドミニカ共和国生まれで、若い頃にDRを辞めてニューヨーク市で飛行機を降りた後、自分の人種的アイデンティティについて違う考え方をせざるを得なくなったという。

パンティエル: JFK に到着して初めて、私が黒人であると認識されなければなりませんでした。ですから、私を取り囲む人々の大半が有色人種、混血の人々、浅黒い肌の人々である島で育った私たちは、私たちを隔てるものであると同時に、私たちを団結させるものすべてを抱えていました。それは人種だけではありませんでした。

デンビー: わかりました。それで国勢調査の質問です、ハンシ。カルメンは人種差別に関する質問についてどう答えていますか?

ワン: そうですね、彼女が言ったことはこうです。

プンティエル: 黒人、アフリカ系アメリカ人、ラテン系アメリカ人、ヒスパニック系という選択肢がある正式なフォームに記入する機会があったときは、それを利用しています。そして、私は自分をアフリカ離散の黒人であると考えており、またヒスパニックまたはラテン系であると認識しているので、両方にチェックを入れました。ですから、私はラテンアメリカとカリブ海地域に黒人がいることを認識しています。そのため、両方のボックスにチェックを入れました。

ワン: カルメンさんは、一度車を盗まれたこともあり、警察に報告書を書かなければならなかったとき、警察は書類上彼女が黒人女性であることを特定したとも話しました。

プンティエル: 理由はわかりますか? だって、あなたが黒人なら、黒人であることから逃れることはできないのです。あなたが黒人であるとき、あなたは黒人です。そして、自分を黒人だと認識している人の中には、時には他のもののためにパスする機会がある人もいます。しかし、私のようにそれができない人もいます。それは不可能です。だから、あなたはそれを受け入れるか、それを拒否するかのどちらかですが、私はそれを受け入れることを選びました。

(音楽のサウンドバイト)

デンビー: それで、ライナとカルメンは、ご存知のとおり、どちらも米国への移民で、ニューオーリンズの黒人人口の一部になっています。これは非常に理にかなっています。同様に、ルイジアナ州は、割合で米国で最も黒人の州の 1 つです。黒人が多い地域です。そして、ルイジアナ州には、機会があればおそらく複数のチェックボックスをチェックしたであろう黒人たちの長く、非常に特殊な歴史もありますが、それでも全員が黒人と呼ばれるこの大きな傘の下に収まります。

王：はい。だからこそ、私は彼らを紹介したいと思ったのです。ここであなたの傘の比喩を拡張する間、私をユーモアさせてください。

デンビー: 頑張れよ。

ワン: 最近ルイジアナ州では、一部の共和党当局者が黒人の傘を小さくしようとしています。

デンビー: ふーん。

ワン: これらの共和党当局者は、カルメンやラナのような黒人を投票マップに含めない可能性のある、より狭い黒人の定義を使用したいと考えています。そして米国最高裁判所は、この議論に根拠があるかどうかを判断する予定である。そして、これを理解してください。共和党が誰を黒人としてカウントするかを絞り込むことができれば、ルイジアナ州だけでなく、全米で黒人の投票方法が変わる可能性があります。

デンビー: おめでとうございます、ハンシ。私は十分に恐怖を感じています。よくやった。

ワン: ご存知のように、私は自分のブランドに忠実に生きようとしているだけです。そして、ここでの賭け金をもう少し上げるつもりですので、気を引き締めてください。

デンビー: ああ、主よ。

ワン: 選挙区再編において誰が黒人としてみなされるかをめぐるこの法廷闘争は、現在、最後の段階にある 1965 年投票権法の運命と絡み合っています。

デンビー: ええ、このことについては以前にも番組で話しましたが、投票権法について簡単に説明するべきかもしれません。あるいは、ちょっとしたことかもしれません。しかし、ここで行きます。奴隷制度が正式に廃止された瞬間から、南部の白人は新たに解放された黒人が投票できないようにしようと共謀した。南部の多くの場所では、黒人の数が白人の数をはるかに上回っていたことを思い出してください。つまり、黒人の投票は白人至上主義に対する脅威だったのだ。そのため、白人は黒人を暴力で脅したのです。彼らは見世物的なリンチと処刑を行った。そして数十年後、南部各地の州や郡や町は、この秩序を維持するために人頭税や不可能な読み書き能力試験などを利用し、明らかに暴力を強めるようになった。しかし、奴隷制廃止からほぼ 100 年後、公民権運動の特徴的な成果の 1 つとして、投票権法が署名されました。

(アーカイブされた録音のサウンドバイト)

リンドン・B・ジョンソン: そして、この国のあらゆる人種、肌の色、出身地のアメリカ人が他のすべての人々と同じように民主主義のプロセスに参加する権利を得るまで、私たちは遅らせたり、躊躇したり、脇道に逸れたりしないことを誓います。。

（拍手）

デンビー: VRA は米国の政治を根本的に変えました。これにより、私たちが話した投票者抑圧行為のほとんどが違法になりました。黒人の有権者登録が急増した。そして、VRAの特に重要な部分の1つは、投票権を拒否した非常に悪い歴史を持つ特定の場所（ルイジアナ州も一時含まれていた場所のリスト）は、投票法に新たな変更を加える前に連邦政府の承認を得る必要があると述べた。それは、これらの新しい投票ルールが実際には、偽装された新たな人種差別的な悪ふざけのようなものではないことを確認するためだけでした。

ワン: そして、あなたが言及した議決権法のその部分は、議決権法の主要な部分でした。そして最高裁判所は2013年にこの判決を無効にした。

(アーカイブされた録音のサウンドバイト)

ジョン・ロバーツ: したがって、我々にはそれが憲法に違反していると判断する以外に選択肢はありません。

ワン: そして、それによって投票権法の大部分が取り除かれました。そして今私たちに残っているのは、第 2 条と呼ばれる投票権法の一部です。第 2 条にあるのは、新しい投票区の地図が作成される際に、有色人種の有権者の政治的権力が確実に発揮されるようにするための保護です。これらのマップの描画方法によって最小化されることはありません。

デンビー: そして、共和党に有利で民主党の投票力を最小限に抑える投票マップを作成しています。黒人有権者の90%が民主党に投票しているため、これは人種的ゲリマンダリングによく似ているかもしれません。黒人有権者の力を弱めようとするこれらの試みは、VRA が実際に阻止するために設計されたものです。あなたが今おっしゃったように、ジョン・ロバーツ首席判事の下、最高裁判所はそれを行うことを非常に困難にしました。それで、ハンシ、この件に関して最高裁判所で何が起こっているのですか？

ワン: そうですね、最高裁判所が今期担当しているのは、選挙区再編を巡る 2 つの訴訟です。 1 つ目はアラバマ州からのもので、投票権法第 2 条に関するものです。

(アーカイブされた録音のサウンドバイト)

ロバーツ: 私たちは今朝、まず訴訟 21-1086、メリル対ミリガンおよび統合訴訟の弁論を審理します。

ワン: そして、このアラバマ州の事件で何が起こったかというと、共和党議員が2020年の国勢調査のデータを利用して、議会投票区の新しい地図を作成したということです。そして、それらの地図を描いたとき、彼らは黒人が過半数を占める選挙区を 1 つだけ描いた。つまり、黒人有権者が議会で希望する候補者を選出する現実的なチャンスがある選挙区は 1 つだけ、つまり 7 つの選挙区のうち 1 つしかないことを意味する。

デンビー: 4人に1人以上が黒人という州では？

王：そうですね。そして、非常に似たようなことがルイジアナ州でも起こりました。黒人が多数派であると判明したのは6地区のうちわずか1地区だった。

デンビー: 3人に1人近くが黒人という州です。

王：そうですね。そこで、黒人有権者グループと公民権団体は、これらの投票地図を作成した共和党を訴えました。なぜなら、彼らはこれらの新しい地図を見て、投票権法に従い、黒人が過半数を占める選挙区がもっとあるべきだと結論付けたからです。

デンビー: そうですね。

ワン: そして、下級連邦裁判所も基本的に彼らの意見に同意しました。彼らは、これらの共和党員が作成した地図は投票権法に違反する可能性が高く、危機一髪ではないとして、より多くの黒人投票区を対象とした新しい地図を作成すべきだと主張した。

デンビー: それは当然ですね。

ワン: しかし、共和党はこれらの下級裁判所の判決に対して上訴し、最高裁判所に、ちょうど行われた中間選挙で共和党の地図を使用することに同意させました。

デンビー: それで、これをはっきりさせるために、下級裁判所は、これは簡単だと言いました。これらの有権者マップは不安定です。彼らをここから追い出してください。しかし、最高裁判所は、実際のところ、我々はこれを検討したいと言いました。

王：そうですね。それは基本的に保守派判事の大多数が言ったことだ。そして、特にルイジアナ州の共和党は、最高裁判所への提出書類の中で、黒人有権者と彼らを訴えた投票権団体が黒人の人口を間違って数えているため、これ以上黒人が多数を占める選挙区を増やすべきではないと述べた。

デンビー: わかりました、彼らは黒人の投票人口を間違って数えましたが、投票権団体は - あなたは国勢調査のデータを見ているのですよね? これがルイジアナ州に住んでいる黒人の数です。ここは彼らが住んでいる場所などです。

ワン: そうです、そうです。しかし、ルイジアナ州の共和党当局者らが裁判所への提出書類で言っていることは、実際、彼らの意見では、もし黒人を数に入れるなら、国勢調査用紙に自分を黒人だと認識している特定の人だけを含めるべきだということだ。ブラックボックスと、白と黒の両方にチェックを入れる人々。そして、これらの共和党員は、黒人であろうとそれ以外のものであると自認する人々は黒人として数えられるべきではないと主張している。

デンビー: 黒人として数えるべきではありません。したがって、ライナやカルメンのような人はカウントされるべきではありません。

王：そうですね。彼らが推進しているこの黒人の定義では、アフリカ系ラテン系アメリカ人は除外されています。アジア人、太平洋諸島人、アメリカインディアン、および/またはアラスカ先住民であると自認する黒人は除外されます。

デンビー: なるほど、この狭い定義の黒人は、時代遅れの黒人か白人の二分法を永続させていますが、今日の国の人口動態を実際には反映しておらず、おそらく実際には反映されていなかったでしょう。ハンシ、共和党はなぜこのような議論をするのですか? 彼らはこれを何を根拠にしているのでしょうか？

ワン: 彼らの紙上の答えは、最高裁判所は投票権訴訟において誰が黒人としてみなされるかを最終的に決定したことはない、というものです。

デンビー: 分かった。

ワン: しかし、私が話をした何人かの専門家は、ここでは何か別のことが起こっていると言っています。彼らは私に、法律の下で人種がどのように定義され考慮されるかをめぐる問題を濁すことができれば、有色人種に対する公民権保護の解体を主張できるだろうと言いました。

アティバ・エリス: 私たちの政治から人種への配慮を消し去りたいと考えている政治勢力があると思います。

デンビー: わかりました。休憩後は本題に入りましょう。皆さん、私たちと一緒にいてください。

遺伝子。

ワン：ハンシさん。

デンビー: コードスイッチ。

そして、ハンシさん、休憩前にあなたは、ルイジアナ州の共和党が有権者マップを作成する目的で誰を黒人とみなすかを絞り込みたいと考えていると説明していましたね。そして、あなたは、彼らの主張は、最高裁判所は、これらの問題に関して誰が黒人として数えられるかについて決定的に述べたことは一度もなかった、ということだと言いました。

王：そうですね。しかし、それは正確には真実ではありません。なぜなら、2003 年に別の地区再編訴訟があったからです。

(アーカイブされた録音のサウンドバイト)

サンドラ・デイ・オコナー: 最初は番号02-182、ジョージア対アシュクロフトです。

ワン: サンドラ・デイ・オコナーは当時法廷の判事でしたが、彼女はこのジョージア州の選挙区再編事件について、部分的にはこの計算に左右された判決を発表しました。そして、この計算には専門用語があります。それは呼ばれています...

(アーカイブされた録音のサウンドバイト)

オコナー: 黒人の投票年齢人口です。

デンビー: 黒人の投票年齢人口は?

ワン: そう、黒人の投票年齢人口です。

デンビー: 分かった。

ワン: 知っておく必要があるのは、投票マップの描かれ方が黒人有権者の投票力を最小限に抑えているかどうかを測るのに役立つ数字だということです。それは投票権法第 2 条に違反することになります。

デンビー: 分かった。

ワン: そして、黒人の投票年齢人口を誰が構成しているかを特定することですが、2000 年の国勢調査以降、さらに複雑になりました。

デンビー: それは、あなたが以前話したように、2000 年の国勢調査がこの国の歴史の中で人種に関する質問で複数のチェックボックスをオンにすることを許可した初めての調査だったからですか?

王：そうですね。 2000 年以前は、黒人の投票年齢人口を数えるのはもっと簡単でした。ご存知のとおり、国勢調査用紙のブラックボックスにマークを付けた地域の投票年齢全員のデータを取得するだけです。

デンビー: そうですね。

ワン: しかし、2000 年以降、データはより複雑になりました。したがって、このジョージア州の選挙区再編訴訟では、最高裁判所は、黒人の投票力のみに焦点を当てた投票権訴訟の基準を設定しました。黒人の投票年齢人口の基準には、国勢調査で黒人としてチェックを入れたすべての成人が含まれます。これには、白人、アジア人、または別の人種カテゴリーにチェックを入れた黒人や、ヒスパニック系またはラテン系と自認する黒人も含まれます。。

デンビー: それはまだ非常に簡単ですね。同様に、国勢調査で自分を黒人であると認識している人は誰でも、それが単なる黒人であろうと、黒人とその他の何かであろうと、私たちは皆黒人としてカウントされます。それは理にかなっている。

王：そうですね。うん。

デンビー: それで、その基準に関して問題を抱えた人はいますか?

ワン：そうではありません。

デンビー: 分かった。

ワン: ご存じのとおり、最高裁判所が 2003 年に基準を定めて以来、これについて実質的な議論は行われていません。元法学教授で現在は区画整理問題に取り組んでいるカリーム・クレイトン氏に話を聞いた。これが彼が私に言ったことです。

カリーム・クレイトン: 国勢調査に関する限り、あなたは、黒人の一部であると報告している人々、さらに言えば、ラテン系アメリカ人、アジア系アメリカ人など、あらゆる人種グループに注目しているのです。私たちの社会には異人種間または多人種間の人々がいることを認識し、彼らがそのグループの一員であると報告している場合、たとえチェック項目の多くのうちの 1 つであっても、グループの一員として彼らのメンバーシップを尊重することを認識してください。

ワン: そしてカリーム氏は、黒人のこの広義の定義は、民主党と共和党が選挙権訴訟で利用してきた多かれ少なかれ決着した政策であると述べました。

デンビー: 分かった。

ワン: そして、国勢調査オタクとして、ここでの文脈として、国勢調査の結果は、米国ではますます多くの人々が複数の人種に属するとみなされることを示していることも指摘しておく必要があります。したがって、黒人のような人種カテゴリーには、一部の人が想定しているよりも多くの人々が含まれる可能性があることを心に留めておくことが非常に重要です。

デンビー: それで、もし、ハンシ、これが基本的に解決したのなら、なぜルイジアナ州の共和党が今この問題を持ち出すのですか?

ワン：それを彼らに聞きたかったのです。私は、この最高裁判所の上告に関与した共和党員であるルイジアナ州務長官と州司法長官にインタビューを申し込んだ。彼らは私に返事をしなかったか、訴訟がまだ進行中であるためコメントしたくないと言った。しかし裁判所への提出文書では、これらの訴訟は投票権法の異なる部分に関するものであるため、ジョージア州の選挙区再編訴訟で最高裁判所が定めた基準は彼らの訴訟には適用されるべきではないと主張している。

デンビー: それで、繰り返しになりますが、下級裁判所は、この件については何も認めていませんでした。彼らはこの議論は根拠が薄いと考えた。しかし、最高裁判所は依然としてこの訴訟を受理することを決定した。

王：はい。はっきり言っておきますが、ルイジアナ州共和党はこの件でも人種と選挙区再編について別の主張をしています。しかし、はい、米国最高裁判所がこの訴訟を担当しています。

デンビー：それは心配ですね。

ワン: ルイジアナ州の共和党当局者が主張しようとしている点がもう一つあることを付け加えておきます。彼らは、黒人の定義を狭めれば、投票マップが書き直される際に黒人の有権者に他のグループよりも多くの投票権を与え、黒人の数を過大に数えることを防ぐことができると主張している。

デンビー: つまり、わかりましたが、人々が黒人を過剰に数えているという証拠はありますか? それとも、これは単なる荒らし行為ですか?

ワン: 国勢調査で黒人が過小評価されていることを示す証拠はたくさんあります。そして、あなたが黒人の過大数について話しているとき、私はそれが共和党当局者がこの議論をしている文脈で出てきたことを知っているだけです。そしてご存知のとおり、私が話した選挙権擁護者たちは、もし黒人として数えられる黒人の数が減れば、黒人の投票力を守るために黒人が多数を占める選挙区を設けるべきだという主張をするのは難しくなるだろうと言いました。

デンビー: そうですね。わかりました。

ワン: 興味深いのは、黒人とみなされる人物を絞り込むこの取り組みが、同じく最高裁判所で係争中のアラバマ州選挙区再編訴訟でも取り上げられたことです。

デンビー: 分かった。

ワン: そしてその場合、共和党の州議会議員らは、ルイジアナ州の共和党が主張しているものよりもさらに狭い黒人の定義を主張していました。アラバマ州共和党が望んでいた定義には、ブラックボックスのみにマークを付けた人々のみが含まれることになる。フルストップ。

デンビー: ルイジアナ州と違って、アラバマ州では白黒チェックをした人でも黒人とみなされないんですね。

ワン: そうです、黒人限定です。しかし、これを理解してください。アラバマ州の共和党は、もはや狭義の黒人を推進していません。

デンビー: 分かった。

ワン: それは下級裁判所を通過できませんでした。そして、私が話した選挙区再編コンサルタントのカリーム・クレイトンは、アラバマ州の新しい議会申請書が作成されたときに、アラバマ州民主党にアドバイスしました。そしてカリーム氏は、黒人とみなされる人物を絞り込むという共和党の計画について、最初に聞いたときは横目で見ていたと語った。

クレイトン: 多くの場所で、少なくとも正式な手続きにおいては、人種について語らないように最善を尽くしてきたグループが、突然、非常に、言っておきますが、毅然とした態度をとったのは軽い驚きでした。人種に対する逆行的な理解だと言い、法廷でそれを言うことにした。また、共和党議員たちが法廷でどれだけのチャンスを賭ける気があるのかも疑問に思った。それはおそらくこれです、ご存知のとおり、議会は米国最高裁判所を見て、人種の定義と、率直に言って、人種の法律の現状の両方についてほとんどの人が考えていることを再検討するつもりだと言いました。人種と人種の使い方。

デンビー: おそらく彼らは黒人を再定義しようとチャンスを狙っているのでしょう。なぜなら法廷は現在保守派6名に対してリベラル派3名という圧倒的多数を占めているからです。したがって、保守派はこの議論に従うかもしれません。

ワン: おそらく、おそらく。そして、誰が黒人で誰が投票マップに含まれていないのかを法的に定義するこの取り組みについて、議論すべきことがたくさんあることは承知していますが、ここではさらに大きな法廷闘争が起こっています。アラバマ州の共和党が現在最高裁判所で求めていることは、基本的に選挙区再編において人種を考慮することをやめることだ。

エリス: 長い歴史があり、現在進行形で見られる事実上の問題さえあるにもかかわらず、私たちの政治から人種への配慮を消去したいと考えている政治勢力が存在すると思います。

デンビー: あれは誰だったの、ハンシ?

ワン: それはアティバ・エリスでした。彼はマーケット大学ロースクールの教授です。彼は選挙権法を専門としているので、私は彼と話をしました。そしてアティバは、黒人有権者やその他の有色人種の有権者に対する公民権保護を最終的に解体するというルイジアナ州共和党の戦略がある可能性があると私に語った。ご存知のとおり、ここで共和党がやろうとしているのは、最高裁判所の保守派判事たちに、この狭い定義の黒人に同調するよう説得し、選挙権訴訟で人種を考慮することで道が開かれるという別の主張に従うことができるようにすることだゲームや少数派投票グループのカウント方法の操作のため。そして、もし判事たちがその主張を認めれば、投票マップが書き直される際には誰の人種も考慮すべきではないという判決を下す可能性もある。ところで、この種の極論は現在、このアラバマ州の訴訟で最高裁判所で審理されています。

デンビー: ということは、法廷のような角度に達していて、もしかしたら私たちは人種を数えることから完全に手を引いたほうがいいのかもしれない。

ワン: はい、地区再編についてです。ご存知のとおり、アラバマ州の共和党が彼らの訴訟で提起した極論は、意図的な人種差別の証拠がない限り、投票区を決める際に人種を考慮すべきではないというものです。

デンビー: わかりました。それで、最高裁判所が選挙区再編において基本的に人種を考慮することはできないという判決を下した場合、誰が黒人として数えられるかなどについて、この問題に関して裁判所がどのような判決を下すかは本当に重要なのでしょうか？

ワン：そうではありません。ご存知のとおり、この議論全体、黒人性の再定義に関するこの問題全体は、最終的には緊急性が薄れるかもしれません。なぜなら、裁判所が地区再編図を作成する際に人種を考慮できないと言ったら、第 2 条を使用することが事実上不可能になる可能性があるからです。黒人の投票力を弱める投票マップに異議を唱える投票権法の制定。

デンビー: そしてそれは投票権法にとって事実上ゲームオーバーになるでしょう。同様に、投票権法に規定されている大きな保護のほとんどと、それらを強制するツールもなくなるだろう。

ワン：基本的には。しかし、もし最高裁判所がそこまでは進めず、おそらくご存知のように、選挙区再編においてより限定的な黒人の定義を支持することになったら、それは投票権法の本来の目的に反することになるだろうとアティバ・エリスは私に語った。

エリス: 不適切な選挙区の再区画や基本的に人種グループの投票選好の強さを弱めることなど、投票に対する障壁を取り除く目的は、その人種グループが誰に投票したいのか、どのように政治に参加したいのかを自分たちで決定できるようにすることです。プロセス。

ワン: ご存知のように、この事件は、ルイジアナ州における黒人性が何を意味するのかを伝えてきた非常に多くの歴史の層に触れています - ご存知のように、ルイジアナ州の先住民族の歴史、かつてのフランスとスペインの植民地としての歴史、そして環カリブ海とのつながりです。地域。ご存知のとおり、これらすべては、米国の他の地域でより蔓延している黒人か白人の二分法に多くの点で実際に反抗しています。

デンビー: つまり、ニューオーリンズ出身のホーマー・プレシーの物語も思い出します。彼はクレオール人でした。たとえば、彼はとても軽かったので、人々は彼を白人だと思い込んでいました。しかし、ホーマー・プレッシーは、自分が黒人であることを誰にでも知られるために、自分が混血の黒人であることを暴露し、座っていた白人専用の車両から追い出される道を選んだのだが、それはもちろん故意だった。そして、彼の名を冠した悪名高い最高裁判所の訴訟と判決を引き起こした。

ワン: プレッシー v. ファーガソン。

デンビー: ということは、ジム・クロウの正式な法的肌の色境界線を定めたあの事件では、黒人に対する本当に本当に幅広い見方に基づいていたんですよね？同様に、米国では、法的にも文化的にも、黒人性は非常に拡大しています。そして、ハンシ、あなたがここの国勢調査オタクであることは知っていますが、...

ワン: はい、続けてください。

デンビー: 昔、調査官と呼ばれる国勢調査員があなたの家に来て、あなたの人種をどのように理解したかに基づいてあなたの人種を記録したことをご存知ですか?

王：そうですね。

デンビー: そうですね、1890 年の国勢調査でホーマープレシーを数えた調査員、調査員によると、ホーマープレシーは黒人でしたね? しかし、プレシーは1890年の国勢調査でオクトルーンとして数えられる可能性があり、これは彼が8分の1の黒人であることを意味する。そして、オクタロンはクアドロンやムラートと同じカテゴリーでした。 1910年までに、同じ調査員たちがホーマー・プレッシーをムラートとしてリストに挙げていた。しかし、1920年までに、彼は国勢調査の調査員によって白人として記録されるようになった。

ワン: 待って、何?

デンビー: そうでしょう？

ワン: では、その名前がカラーラインに関連付けられている男性は、人生のさまざまな時期にそのラインのさまざまな側に配置されたということですか?

デンビー: そうですね。その通り。それはワイルドじゃないですか？それはとてもワイルドです。とにかく、あなたは人種差別に夢中です。よし。ごめん。ごめん。今日に戻ります。

ワン: 2022 年に戻ります。その歴史は消えていません。実際、私たちが話しているルイジアナ州の選挙区再編事件を審問した下級連邦裁判所の判事の一人が、この裁判官は一審の判決でルイジアナ州の黒人に関する複雑な歴史を引用しました。

デンビー: 分かった。

ワン: シェリー・ディック連邦地方判事は、ルイジアナ州の共和党による黒人の定義をより狭くする提案を拒否し、ルイジアナ州の長く十分に裏付けられた広範な黒人観を無視するという内容で、「控えめに言っても逆説的だ」(引用文なし)と書いた。スペクトルの反対側の定義を支持します。

デンビー: そうだね。プレッシー事件が証明したように、白人至上主義の目的のために、黒人は絶対的な観点から考慮された。同様に、どんなに黒人の祖先や遺産があったとしても、それはあなたが黒人であることを意味します。

王: そうですね。そしてルイジアナ州裁判所は何十年にもわたって、この神話的な、引用しないでもいい「黒人の血」を重視し、ある人が法の下で黒人であるかどうかを判断するために、追跡可能な量テストとして知られるものを使用しました。ご存じのとおり、1970年に議員らは、「32分の1以下の黒人の血を引く者」（引用なし）は、この州の公務員によって黒人とみなされてはならないと規定した法律を可決した。

デンビー: 132秒? なんと、それはあなたの偉大な、偉大な、偉大な誰かのようなものです。たとえば、その法律が 1970 年に可決された場合、あなたは解放前のことを話していることになります。家族の記録さえ残っていない可能性があります。そして、8 分の 1 が黒ということは、あなたがオクタルーンであることを意味するのであれば、その言葉は言わないでください。オクトロンとは言わないでください - 132秒ならあなたは何ですか？ラクト・オボ・セミローン（ph）みたいな？何？わからない。

ワン: そうですね、あなたは白人ですね。

デンビー: ああ、そうだね。あなたは白人です、そうです。

ワン: そうですね、厳密に言えば、法律上は黒人とみなされないということです。

デンビー: そうです、そうです。わかりました。

王: ちなみに、その法律は1983年まで廃止されませんでした。

デンビー: 1983年。なんと...

ワン: 公民権運動から 10 年以上経ち、ミレニアル世代の高齢者が誕生したとき。したがって、ここでは比較的最近の歴史について話しています。

デンビー: うわー。

ワン: 私はこれらすべてを文脈に落とし込もうとしたので、ウェンディ・ゴーディンと話しました。彼女はルイジアナ州ザビエル大学の歴史家であり、アメリカ大陸の人種と人種混合に焦点を当てて研究を行っています。

ウェンディ・ゴーディン: この血液計算を使用するのには、非常に具体的な目的がありました。その目的は、人種的に曖昧な人々、人種的に混合された人々を黒人として定義することでした。その後、特に人種に言及した法律ができました。たとえば、白人とその他の人種は結婚できないとする異人種間の差別禁止法です。そして、白人が他の人種と結婚できない場合、それは白人の富が一定の保護を受けていることを意味します。

ワン: そして、それは白人の富を守ることだけを目的としたものではありませんでした。ウェンディ・ゴーディンは、これは白人の投票力、白人の政治権力を守ることでもあると語った。そしてウェンディは、その歴史を考えると、ルイジアナ州の共和党当局者が黒人の定義に関してある種逆の方向に進んでいることは完全に驚くべきことではない、と述べた。

ガウディアン: そうですね、それは人々のアイデンティティとは何の関係もないと思います。それは権力と関係があります。

ワン: ウェンディは、人種を線と境界のあるカテゴリーとして考えることができると言いました。しかし同時に、人種は常に作られ、作り直され、挑戦され、批判され続けるダイナミックな概念です。そして、私たちは黒人とみなされた祖先を持つ人と黒人を定義した歴史と、その歴史が今日でも人々にどのように影響を与えているかを忘れることはできません。

デンビー: ご存知のように、エピソードの冒頭で話を聞いたカルメンとライナは、ウェンディ・ゴーディンが言ったように、黒さの周りの線と境界線を変更するなどの影響を直接受ける可能性が高いので、私はそれについて興味があります。自分たちの州の共和党当局者によるこの圧力についてどう感じているか。

王: そうですね。カルメンとライナが言ったことは次のとおりです。

プンティエル: こう言います。彼らは私に強制します - もし私がラティーナか黒人のどちらかを選択しなければならないとしたら、それは私に強制するのです - なぜなら私は人種と人種差別がアメリカ系アメリカ人の黒人たちに与えている状況を認識しているからです。言っておきますが、「黒」のボックスにチェックを入れるだけになります。その理由は、それが毎日の私を定義しているからです。それは私のドミニカらしさではありません（ph）。それは私のラティニダードではありません。

デヴィッド: そうですね、人種や民族を理由に選挙区などを変えるつもりなら、私はむしろアフリカ系アメリカ人として認められたほうがいいと思います。基本的に、それが私がここにいるということです。

デンビー: この黒人性の再定義案に関して最高裁判所がどのような判決を下すのか、いつ判明すると思われますか?

ワン氏: 裁判所は今期末までにアラバマ州再選挙区訴訟で最初の判決を下す予定で、それは7月初旬になる可能性があり、その判決はルイジアナ州訴訟にも適用されると予想されている。そして、ルイジアナ州共和党が提起した誰を黒人とみなすかというこの問題に判事が最終的に触れる決断を下すかどうかを見なければならない。

デンビー：つまり、ハンシ、私たちはこのことについて番組でよく話します。私たちはチーム内で、コードスイッチ上で、人種を成文化することがいかに難しいかについてよく話し合いました。たとえば、どのようにしたいとしても、常にそのグループに属している人々をあらゆる意図と目的から除外することになります。私の言っていることが分かるよね？たとえば、黒人であることが何を意味するかを決めるかどうかなど、これらすべてのルールは、特定の人々をカウントし、明らかにそのアイデンティティにある他の人々を無視します。私の言っていることが分かるよね？

ワン: そうです、そうです、そうです。つまり、めちゃくちゃです。

デンビー：それはとても乱雑で不正確で、人々が実際に自分の人生を送り、世界を歩いている方法とは無関係です。

ワン: しかし、私たちが政策や裁判所について話しているとき、彼らはその煩雑さを整理して、簡潔で定量化できるものにしたいと考えています。そしてそれは注目です。ご存知のとおり、人種について話しているとき、さまざまな状況で常に変化する人のアイデンティティを正確かつ包括的に定量化しようとするのは実際には非常に困難です。

デンビー: そうだね。このカテゴリーに意味を持たせるためにどの鈍器を使いたいですか? たとえば、黒人であることは、黒人の祖先が 32 分の 1 までのすべての人が属する絶対的なものだと言いたいのでしょうか、それとも、これは非常に狭いものなのでしょうか? 両方とも、まったく異なる方向で率直で不正確です。

王：そうですね。そして、これらの楽器を持っているのは誰ですか?

デンビー: そうだね。つまり、人間レベルで識別する方法があるのです。しかし、ウェンディ・ゴーディンが言ったように、少しでもズームアウトしてみると、権力や誰がそれを行使できるかなど、他の事柄が丸ごと重要になってきます。

(音楽のサウンドバイト)

デンビー: Hansi Lo Wang は NPR ワシントンデスクの特派員であり、CODE SWITCH OG です。いつものように、ハンシ、番組に戻ってきてくれてありがとう。ありがとう、おい。

ワン: どういたしまして。

デンビー: わかりました、皆さん、それが私たちのショーです。 IG @nprcodeswitch でフォローしてください。私たちの電子メールは [email protected] です。 NPR One またはポッドキャストを入手できる場所ならどこでもポッドキャストを購読できます。 CODE SWITCH Plus リスナーの皆様に簡単にお知らせしたいと思います。購読者になっていただきありがとうございます。 CODE SWITCH Plus に登録すると、スポンサーの中断なしですべてのエピソードを聴くことができ、番組のサポートにも役立ちます。それはヤバいよ。私たちの仕事を気に入っていただけましたら、plus.npr.org/codeswitch へのサインアップをご検討ください。

このエピソードはクリスティーナ・カラによってプロデュースされました。ダリア・モルタダとベラリン・ウィリアムズが編集した。そして、BA パーカー、ロリ・リザラガ、カレン・グリグズビー・ベイツ、アリッサ・ジョン・ペリー、ディバ・モータシャム、トーマス・ルー、LA ジョンソン、ジェス・クンといった CODE SWITCH の残りのメンバーたちを大声で叫ばないのは怠慢だろう。私たちのインターンはヨルダノス・テスファジオンです。私に関して言えば、ジーン・デンビーです。皆さん、気楽にやってください。

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